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385057Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/05-20:26

メーカー名：COMPAQ コンパック
OS名：Windows95
パソコン名：deskpro
--
CPUが133Mhz,HDD=1G(CとD)
RAM=44MB

とても古いパソコンを頂きました
付属されていたWindows95を入れたいのですが
HDDを入れ替えずに再インストールをしようと思います
聞くところによるとフルインストールをしたらかなりの量になるとのことで
最小インストールをしたいのですが気をつけるべきポイントはなんでしょうか？
（最小インストールは初めてです）
ネットを中心に使うつもりです
IEは3.1らしくIE4.0と5.5のCDをつけてくれています
よきアドバイスをおねがいします

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385074Re:Windows95 最小インストールについてdaikon 2006/12/05-22:57

記事番号385057へのコメント

昔を思い出して私もやってみたのですができませんでした。
昔とシステム構成が違っているからです。

昔は起動ディスクからCD-ROMドライブをQ:に指定して
Q:\Win95\oemsetupでした。
しかも、私の場合はCD-ROMドライブがSCSIだったような。
どうしたらできるのかな？

WinXP上からやったら、WinNTからはできません。
MS-DOSを立ち上げて起動ディスクからインストールしてください
ですと。困ったな。

EMM386がインストールされてないらしい。
EMM３８６って何だったかな？


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385092Re:Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/06-02:02

記事番号385074へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385074「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

よろしくお願いします

記述に誤りがありましたので訂正します
RAM=44MBをRAM=48MBに訂正してお詫びします
最小インストールを選択してみたところ135MBだったんですがIEをインストールして
アップデートもしたところ400MB近くになってしまいました
更に修正プログラムとか入れて行くとC領域の500MBを超えてしまいそうです(FAT32)
こんなに膨らむもんなんでしょうか？


EMM386？
これって必要なんでしょうか？
これらに関する表示はしなかったと思います（今は、起動時の文字化けで悩まされていますが・・苦笑）




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385105Re:Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/06-06:55

記事番号385092へのコメント
ホワイトジャックさんは No.385092「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

再インストールをしてみました
確認しながら最小インストールをしましたところ80Mくらいになりました
IE4→IE5.5→ネットワーク設定→updateまですると202MBになり、余計な？ファイルを削除
スキャン→デフラグまで行い、ようやく174MBまでなりました
まだまだスリム化できるものと思いますが、後はなんのファイルを削除してよいものやら
ちなみにTXTをすべて削除してhelpも削除しました

動作に関してはRAMが48Mということもあり遅いですがレジストリを触って早くしてみようと思います
文字化けは相変わらずでしたが、ネットワークを一旦削除して再設定で解消しました

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385174Win95って。daikon 2006/12/06-17:37

記事番号385105へのコメント

１９９５年１２月の発売でなかったかな？
初版はフロッピー３０枚だったような。
フロッピー３０枚のインストールって壮観ですよね。
なんたって３０枚ですから。

私は１９９７年にCD-ROM版を購入。起動ディスクで
インストール開始したができないのです。
CD-ROMドライブがSCSI型なのでbatファイルを編集しないと起動しない。
ところが、私にはできない。わからない。
一ヶ月悩みましたね。

そのころはこの”パソ困相談”もなかったので
どこにも相談できない。自力で情報集めて解決するしかない。

四苦八苦の末、CD-ROMドライブが轟音をたてて回転しだしたときは
本当にオイオイ泣きました。嬉しくて。

それで、インストールは成功したのですが、ところが、
どうやって成功したのかいまだによくおぼえていないのです。


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385181Re:Win95って。ホワイトジャック 2006/12/06-18:35

記事番号385174へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385174「Win95って。」で書きました。

ひとみdaikonさんはパソコン暦が長いんですね
私はまだまだ駆け出しのど素人です（汗）なんせパソコンを持ったのが５年前です
初版がフロッピー３０枚ってインストールに凄い時間を要したのでは・・・
HDDがSCSIの場合は認識しない何かがあったのでしょうか？もっと苦労話を聞いてみたいですね

今、こうしてパソコン相談」があるって言うのは素晴らしいですね
中には凄い人もいるので驚きです（弱電部品を触って基板を触ることが凄いです！定数回路を改造することになるんですから）
私も今使ってるパソコンがトラぶった時は泣きそうになりました
恥ずかしい話、インストールの方法もわかりませんでしたし図書館行ったり本屋さんに行ったり・・
お陰で最低限のことは出来るようになりました（インストールだけですが・・苦笑）

四苦八苦の末にインストールができたと言うことですが、どうやって認識できたのでしょうね
後学のために是非知りたいです

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385233Re:Win95って。c-koban 2006/12/07-01:08

記事番号385174へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385174「Win95って。」で書きました。

起動ディスクにSCSIのドライバを入れてconfig.sysとautoexec.batを編集しないと
DOSからSCSI接続した機器にアクセスできないんですよね。

以下は、以前、私がAdaptecのSCSIボードを使っていたときの記述例です。

<config.sys>
DEVICE=C:\DOS\ASPI8DOS.SYS /D
DEVICEHIGH=C:\DOS\ASPIDISK.SYS
DEVICEHIGH=C:\DOS\SR_ASPI.SYS /D:MSCD000 /Q

<autoexec.bat>
MSCDEX /D:MSCD000

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385353Re:Windows95 最小インストールについて児島の仙人 2006/12/07-20:14

記事番号385105へのコメント
IE4には、アクティブデスクトップが含まれているので、容量が大きく、動作も重くなったように記憶しています。
私が以前使用していたPCでは、IE4を入れずにIE5を入れて使っていました。
IE5.5の場合は、確認していませんが、再再インストールする気力がありましたら、お試し下さい。

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385418Re:Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/08-00:59

記事番号385353へのコメント
児島の仙人さんは No.385353「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

私は以前にIE3.1から直接IE5.5を入れてみましたがダメでした
やはり限界はIE5.0かと思います

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385168Re:Windows95 最小インストールについてdaikon 2006/12/06-16:53

記事番号385092へのコメント

こんにちは。
RAM４８MBですか？このDESKPROの型番は？
もともとWin95のプリインストール版ですか？
それならインストール可能です。そうなっているからです。

しかし、HDD１GBで可能なんですね。Win95って。
私も最初はWin95の起動ディスクで失敗。
Win98の起動ディスクでどうにか成功。

途中で４GB空き容量が必要です。のエラーメッセージ。
再度、５GBにパーティションきりなおし。
あなたの報告によると１GBでもインストール可能なのだから
このエラーメッセージは何だったのか？

結局、９９％までインストールできたのだが最後の仕上げのところで
EMM３８６がないとエラーメッセージ。safe　modeになって
インストールは中断している。

EMM３８６ってメモリー関連のデバイスドライバーでなかったかな？
モニター表示関連の。とにかく、それはどこにあるのか？
それを入れてやれば、完了するのか？


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385177Re:Windows95 最小インストールについてNEeDS 2006/12/06-17:47

記事番号385168へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385168「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

EMM386:Expanded Memory Manager for 80386:
メモリ管理。
386以上のCPUシステム(ページング)に於いて、
拡張メモリ(himem.sys)を使用してEMSをエミュレート、また、dos=umb指定でUMBアクセスを提供する。

>途中で４GB空き容量が必要です。のエラーメッセージ。
これはおかしい。
あなたの環境の問題と思われます。
#95で4GB扱えたのだろうか<環境ないので検証出来ん^^;

参考
Windows95の容量は54MB(ファイル数890)
#MS-DOSに乗っかって動いているものだと記憶しているが．．．
(訂正17:58)95は一応DOSベースじゃなかったm(_ _)m

http://support.microsoft.com/kb/78557/ja



>文字化けは相変わらず
ドライバロードしていないのでは。
起動ディスクの内容確認して下さい。

EMM386 not installed-unable to set page frame base address
ドライバとか何らかのものがそこにロードされているため領域確保できないためかと。
同じく起動ディスク内容確認して下さい。

例えば、
device=emm386.exe RAM
なら、EMSを使わない
device=emm386.exe NOEMS
にするとエラー出なくなると思う。
また、コンベンショナルメモリが多く確保できる。


参考
http://www.ratocsystems.com/services/faq/pci32/index.html

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385186Re:Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/06-19:00

記事番号385177へのコメント
NEeDSさんは No.385177「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

>>文字化けは相変わらず
>ドライバロードしていないのでは。
>起動ディスクの内容確認して下さい。

ありがとうございます
ドライバロードしておりませんでした（汗）
再設定により解決しました（親切なアドバイスに多謝です）

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385235Re:Windows95 最小インストールについてc-koban 2006/12/07-01:15

記事番号385177へのコメント
NEeDSさんは No.385177「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

ATX規格が標準化される以前の古いDOS/V機（Windows3.1でHDDは540MB）に
Windows95（CD-ROM・アップデート版）をインストールしても余裕ありましたけどね。
ちなみに、メモリーは最大で64MBでした。（しかもSIMM）

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385244感想で済みませんNEeDS 2006/12/07-02:10

記事番号385235へのコメント
c-kobanさんは No.385235「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

そうですね。
私が95を入れたのも3.1機、
メモリ28MB(4+8+16、FP70ns)HDDは420MB

だけにひとみdaikonさんの
「途中で４GB空き容量が必要です。のエラーメッセージ。」
がおかしいのですよ。
どういう環境なのだろうかね、XPだって2GBありゃ(<-このサイズは推奨できません)楽々入るのに。

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385245結果ですがホワイトジャック 2006/12/07-02:55

記事番号385244へのコメント
NEeDSさんは No.385244「感想で済みません」で書きました。

いらないファイル(bak.old.gid.log.tmp)を削除してのトータルは164MBに収まりました
まだファイルがあるみたいですが、この辺でストップしました（汗）

ひとみdaikonさんの「4GB」ってなんだったんでしょうか・・・
ぜひとも当時の事を思い出していただければ良いのですが（後学のため）

※164MBはIE5,5でupdate完了、ファイル整理した合計です

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385308Re:結果ですが daikon 2006/12/07-15:33

記事番号385245へのコメント

そうですか。結局Win95の最小版は１６４MBですね。覚えておきましょう。
CD-RWは７５０MBなので保存できますね。しかし、そのCD-RWから
bootさせてWin95を立ち上げるってことはできないのでしょうね？

さて私の[４GB ]エラーの件ですが、私のWin95はOSR2版でかなり
最後の版です。ですからマイクロソフトがそうしたのではと？

Maxtorの４．３GBのHDD（２万五千円）にその後も何回も
インストールしたのですが、そんなエラーメッセージが出た記憶がないのです。
実際は１６４MBで済むものを、マイクロソフトがそのようなコンセプトで
世に出したとすれば、インストーラーでそのようなチェックをするように
したとすれば、それだけのことですから。

私は現在でもPC-９８０１F2（NEC)のユーザーです。
OS:MS-DOS（３．３）
HDD:SCSI型２００MB
メモリー：６４０KB＋拡張６４KB

これにWin95をインストールしてみたいのです。
SCSIボードの関係で１GBのHDDは認識しないのでは？と思っています。
しかし、１６４MBあればよいわけですから一応容量的にはインストール
できるのでは？と思っています。

Win95をPC-９80１F2にインストールできるのか？できないのか？
32bitOSのWin95は16bitCPU（８０８６）で動くのか？

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385315Windows95 最小インストールホワイトジャック 2006/12/07-16:46

記事番号385308へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385308「Re:結果ですが」で書きました。

ひとみdaikonさん、トータルは164MBですがもう少しスリムになると思われます
確かにCD-ROMにスッポリ入りますね！
CD-ROMから起動させる方法をどこかで読んだのですが・・・
たぶん「Windows95 インストール」のキーワードで探していてヒットしたと思います


>私は現在でもPC-９８０１F2（NEC)のユーザーです。
>OS:MS-DOS（３．３）
>HDD:SCSI型２００MB
>メモリー：６４０KB＋拡張６４KB

OSがMS-DOSですか？
（http://www.pasocomclub.co.jp/datas/nec_pc_9801f2.html）←このタイプですよね？
親戚の人が持っていたんですが（それに近いスペック機）
聞いたら「破棄した」とのことでした（残念！）
私も非常に興味がありますのでひとみdaikonさんの持っているパソコンを探してみます
探してインストールできるかどうか試したいと思います
なかなかパソコンは奥が深いですね





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385325Re:Windows95 最小インストールdaikon 2006/12/07-17:48

記事番号385315へのコメント

そのWebサイト見てみましたがPC-9801F2はないような。
一番近いのは

PC-9801VM
http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1800000006397-9.html

これなら同じ議論ができる。

Win95
http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1800000010295-9.html

Win95についてもあることはあるが。

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385419Re:Windows95 最小インストールホワイトジャック 2006/12/08-01:02

記事番号385325へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385325「Re:Windows95 最小インストール」で書きました。

この機種はなかなか手に入らないみたいですね
長い時間をかけて探してみたいと思います

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385340Re:結果ですがNEeDS 2006/12/07-19:03

記事番号385308へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385308「Re:結果ですが」で書きました。

エラーに関して、
もしかしたら、98での例ですが下記のような文面ではありませんか？
「実行可能な最大プログラムサイズは最低464896バイト必要です」
表示単位はバイトです。
承知である(あるいは確認された)としたら計算ミスと言うことはありませんか。

>実際は１６４MBで済むものを、マイクロソフトがそのようなコンセプトで
>世に出したとすれば、インストーラーでそのようなチェックをするように
>したとすれば、それだけのことですから。
このコメントは誤解を与えませんかm(_ _)m
MSはその様なアナウンスはしていないと．．．私の記憶ですが。

#MSサイトには既に95の動作環境に関する情報は外されているので私のメモ
システム要件(Windows95)
486SX以上、8MB(486では12MB)、ディスクスペース75MB以上(全機能100MB以上)


164MBの数値はIEを含んでのものと思いますよ。
先に書きましたように95そのものの容量は54MB(ファイル数890)です。
#ディスクスペースではないし、作業領域やSWAPなどその他予約されるものは含んでいない<念のため
#ディスクスペースは上記システム要件を

エラー内容に勘違いもしくは見間違いがありませんか。
そうでないとしたら、あなたの環境に問題があると私は考えます。

追記(20:55)
>Win95をPC-９80１F2にインストールできるのか？できないのか？
>32bitOSのWin95は16bitCPU（８０８６）で動くのか？
PC-9801F2
http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b090-1.html
FC-9801F/2ならセットできないことはないでしょう、たぶん(要メモリ増設)。
#そのままではCPUが386なのでインストール時にダメと叱られる
ですが、
ひとみdaikonさんのPC-9801F2ではCPUが8086ですから無理です。
その前にメモリが680KBmaxですし(^o^)
#32bitプロテクトMode(ページング)をサポートしていない(16bitさえ)
#してるのは386以上で、その上でないとWindows95は動かない


質問者へ
memコマンドで使用メモリ状況の確認をして下さい。
書き込まれれば、より適切なレスが得られるかも知れませんよ。

(蛇足)#承知かも知れませんが
MSサポート情報
http://www.microsoft.com/japan/win95/default.mspx
こちらはリンク先のライブラリです(DirectXとか最新モジュール)。
http://www.microsoft.com/japan/win95/library/default.mspx

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385426Re:結果ですがホワイトジャック 2006/12/08-01:29

記事番号385340へのコメント
NEeDSさんは No.385340「Re:結果ですが」で書きました。

いろいろと情報に感謝します
結果は最小インストールは80MBになりました
ネットワークを外してインストールすればもっと少ないものになったと思います
時間を見て使用しないファイルをじっくり探し更なるスリム化を目指したいと思います


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385184Re:Windows95 最小インストールについてホワイトジャック 2006/12/06-18:56

記事番号385168へのコメント
ひとみdaikonさんは No.385168「Re:Windows95 最小インストールについて」で書きました。

この品名はDESKPRO2000で調べてみるとWindows95でした
プリインストール版だと思います
ここで謎が・・・
起動ディスクなんですが95の起動ディスクではインストールできないのです
ですので98の起動ディスクでインストールしました（原因はコマンド？）

HDDが1GBしかないパソコンって凄いですね
今なんて300GBとかいう時代ですのでパソコンの進歩には驚嘆させられます
RAMも1TBの時代ですし、CPUなんて3.2Ghzですからね

エラーメッセッジは「msnp32.dll」です
インストールの途中でフリーズしかけた？のでキャンセルしたのが原因みたいでした
「vnetsup.vxd」絡みだったのでネットワーク再設定で解決しました

EMM386も調べてみました
再インストール時にエラーが出なかったので今イチよくわかりません
いつか私もEMM386の壁にぶち当たる時が来ると思いますので更に調べてみたいと思います

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385370FirefoxやAVGFreeも動きますshintok 2006/12/07-21:14

記事番号385057へのコメント
ホワイトジャックさんは No.385057「Windows95 最小インストールについて」で書きました。
>ネットを中心に使うつもりです

DCOM95とWinsock2をインストールすると
Firefox1.5(Firefox2.0は未検証)と
AVGFree7.5(最新版)が動きます。

ただしFirefox1.5はIE5.5よりかなり重いと思います。

余談ですが, 私の初めてのWindows95マシンは
東芝Libretto20で

AMDの486DX相当品(75MHz)+8MB+270MB

でした。アプリなしモデルの方でOSと東芝のユーティリティ群
とで70MBくらいでした。すぐにdrivespaceでHDDを圧縮しました。

アプリありのモデルの方は出荷時にすでに
drivespace圧縮してあったようです。

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385421Re:FirefoxやAVGFreeも動きますホワイトジャック 2006/12/08-01:10

記事番号385370へのコメント
shintokさんは No.385370「FirefoxやAVGFreeも動きます」で書きました。

さっそくDCOM95とWinsock2をインストールしてAVGFree7.5を動かせました
HDDを恐る恐る見ながらですがまだ余裕がありそうです
IME-97もインストールしバッチも当てまくってたら404MBになってしまいました
500MBを切りそうになったらパーテーションをCに一本化して再トライしてみます

結構みなさん色々と触って経験しているんですね・・
こういった類の愛好会があればいいんですが・・・